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Incidenti (accidentali e non) subacquei

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Andyman
view post Posted on 19/7/2009, 17:51




lo so, adesso mi arriveranno gli strali e gli insulti (e li capisco se ci fossero) ma proprio per questo io se posso sto al massimo sui 30 metri. :;spr;:

Mica ti salva da un infarto :no: ma sicuramente sono ad una quota in cui il mio compagno non lo metto troppo in difficoltà :;spr;: :;spr;:
 
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Stryx
view post Posted on 20/7/2009, 08:36




Che brutta notizia.

Un pensiero al sub, che ha perso la vita
 
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SubCarlitos
view post Posted on 20/7/2009, 08:55




ieri, dalle notizie riportate nei vari TG avevo capito che il Sub fosse risalito da solo, autonomamente...
e che una volta raggiunto la superfice si fosse subito sentito male e fosse deceduto a causa di un'Embolia...
per quello avevo ipotizzato che la causa della morte fosse stata una E.G.A.


citazione da Espresso-Repubblica...
CITAZIONE
MUORE SUB E 2 RIMANGONO FERITI: RICOSTRUITO INCIDENTE
Sono proseguiti, per tutto il pomeriggio, in capitaneria a Imperia, gli interrogatori dei 7 sub appartenenti alla comitiva dei 10 sommozzatori, che questa mattina si sono immersi a largo di Diano Marina, uno dei quali - Marco Gilberti, 57 di Givoletto (Torino) - e' morto, dopo essere stato probabilmente stroncato da un infarto. Altri due sub - Alberto Clara, 37 anni di Torino e Giovanni Steria, 45 anni, di Diano Marina - sono ora ricoverati presso la camera iperbarica dell'ospedale San Martino di Genova e probabilmente non usciranno prima delle 19, in quanto colti da un principio di embolia, riportato durante il disperato tentativo di salvare l'amico. Gli inquirenti, il sostituto procuratore Filippo Maffei ha anche aperto un'inchiesta sull'episodio disponendo l'autopsia sulla vittima, stanno cercando di capire se il primo sommozzatore, quello che e' morto sia stato colpito da un infarto o da malori d'altro genere. Al momento sembrerebbe escludersi l'ipotesi di una miscela killer, visto che i sommozzatori avrebbero avuto nelle loro bombole semplicemente aria. Per salvare i sub coinvolti, questa mattina c'e' stata una vera e propria mobilitazione di soccorsi in terra, in mare e in aria. E' intervenuto anche un elicottero dei vigili del fuoco, che dopo aver sorvolato la zona per cercare gli altri sommozzatori, ha portato a Genova i due sub col principio di embolia. (AGI)

sono ancora in corso gli accertamenti ma sembra che sia proprio un infarto o un malore sopraggiunto durante
l'immersione la causa di questo brutto incidente... :;spr;: :tri: :;ciu:

i due compagni che sono risaliti velocemente nel tentativo di soccorrere in sub infortunato adesso sono in camera iperbarica ma...
avendo raggiunto subito la camera iperbarica sicuramente riusciranno a risolvere tutti i problemi derivati dalla M.D.D....
speriamo... :coc: :coc: :coc: :coc: :coc: :coc: :coc: :coc: :coc: :coc: :coc: :coc:
 
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cip1969
view post Posted on 20/7/2009, 09:23




Quello che fa incazzare è che come sempre la gente (leggasi i media in particolare....), comincia ad accusare prima di sapere la reale situazione dei fatti.

Basta sentire la differenza tra le informazioni date nei TG delle 13 da quelle della sera.

Rinnovo le mie condoglianze alla famiglia di Marco e faccio tantissimi auguri a due persone che probabilmente hanno rischiato la propria vita per aiutare un amico in difficoltà.
 
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Andyman
view post Posted on 20/7/2009, 10:34




CITAZIONE (cip1969 @ 20/7/2009, 10:23)
Quello che fa incazzare è che come sempre la gente (leggasi i media in particolare....), comincia ad accusare prima di sapere la reale situazione dei fatti.

Basta sentire la differenza tra le informazioni date nei TG delle 13 da quelle della sera.

:;spr;: :;spr;:

purtroppo l'informazione oramai è a livello di "Cioè" e anche i TG cosidetti più seri oramai fanno a gara con Studio Aperto :;spr;: :;spr;:
 
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SubCarlitos
view post Posted on 20/7/2009, 11:48




CITAZIONE (Andyman @ 20/7/2009, 11:34)
CITAZIONE (cip1969 @ 20/7/2009, 10:23)
Quello che fa incazzare è che come sempre la gente (leggasi i media in particolare....), comincia ad accusare prima di sapere la reale situazione dei fatti.

Basta sentire la differenza tra le informazioni date nei TG delle 13 da quelle della sera.

:;spr;: :;spr;:

purtroppo l'informazione oramai è a livello di "Cioè" e anche i TG cosidetti più seri oramai fanno a gara con Studio Aperto :;spr;: :;spr;:

purtroppo è veramente così... :;spr;: :;mu;: :;mu;: :;mu;:
 
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sauro2143
view post Posted on 20/7/2009, 12:22




CITAZIONE (cip1969 @ 20/7/2009, 10:23)
Quello che fa incazzare è che come sempre la gente (leggasi i media in particolare....), comincia ad accusare prima di sapere la reale situazione dei fatti.

Basta sentire la differenza tra le informazioni date nei TG delle 13 da quelle della sera.

Rinnovo le mie condoglianze alla famiglia di Marco e faccio tantissimi auguri a due persone che probabilmente hanno rischiato la propria vita per aiutare un amico in difficoltà.

:ok: :ok: :ok:
 
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phil_zehit
view post Posted on 20/7/2009, 14:55




Brutta cosa...

Andy, adesso che sei “profondo” devi sapere che se risali da 40 o da 50 in velocità, la possibilità di avere un’embolia è grande. Non sono questi 10 metri che fanno un gran che.
Se ti schianti a 200 o a 240 in macchina, il risultato è lo stesso…

Come detto, non ritenere MAI il fiato !

In questo caso è diverso, il povero sub ha avuto un ictus sotto. Forse a -10m sarebbe stato la stessa cosa…forse no ?

Una cosa da non dimenticare, meno siamo giovani e informa meno profondo si va…
 
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Andyman
view post Posted on 21/7/2009, 07:38




CITAZIONE (phil_zehit @ 20/7/2009, 15:55)
Una cosa da non dimenticare, meno siamo giovani e informa meno profondo si va…

:all;: :all;: :all;: :app;:

un articolo che spiega meglio quanto avvenuto
http://www3.lastampa.it/torino/sezioni/cro...olo/lstp/30841/
 
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SubCarlitos
view post Posted on 21/7/2009, 09:47




CITAZIONE (Andyman @ 21/7/2009, 08:38)
un articolo che spiega meglio quanto avvenuto
http://www3.lastampa.it/torino/sezioni/cro...olo/lstp/30841/

ho letto l'articolo che ha postato Andy...
questa intervista spiega meglio come sono andatie le cose... Marco si è sentito male sott'acqua e i due compagni lo hanno
soccorso riportandolo in superficie... purtroppo Marco non ce l'ha fatta... :;spr;: :tri:

rinnovo anch'io le mie Condoglianze alla famiglia di Marco Gilberti e faccio un elogio ad Alberto e Giovanni che hanno portato
soccorso al loro compagno in difficoltà...

CITAZIONE
LA STAMPA.IT...
A rischio della propria vita, vedendo Marco Gilberti in difficoltà, Alberto Clara non ha pensato un attimo a risalire per cercare di salvarlo. A fianco a lui, anch’egli incurante dei danni fisici che sarebbero potuti derivare da una risalita più rapida del previsto, c’era Giovanni Steria, 45 anni, fabbro di Diano Marina. Non ce l’hanno fatta a strappare alla morte l’amico. E di questo si rammaricheranno forse per tutta la vita.

Alberto Clara è stato un po’ eroe e un po’ incosciente, in questi casi la differenza è sottile. «Si agisce soprattutto d’istinto - spiega Paniccia -. In un secondo momento si ripresenta il raziocinio ma ormai quello che conta è l’azione iniziale, l’impeto. Il successo di un soccorso, per un sub, viene ottenuto grazie alla sinergia tra chi sta sotto e chi sta sulla barca».

prendendo spunto da questa parte di intervista per esprimere un mio personale pensiero... frutto anche di una brutta esperienza vissuta...

quando durante una immersione al nostro compagno capita un incidente del genere non si tratta di essere eroi o incoscenti...
ma solo di sapere qual'è la cosa Giusta da fare in queste circostanze...

se durante un'immersione il nostro compagno si viene ha trovare in difficoltà tali per cui non è più in grado di gestirsi da solo
(per es... in preda al panico...) o peggio se si trova già privo di conoscenza e in arresto respiratorio... (ad es... se in narcosi da azoto,
in intossicazione da ossigeno, colpito da malori di vario tipo come l'infarto, ictus ecc...)

l'unica cosa da fare è PORTARLO IN SUPERFICIE IL PIU' VELOCEMENTE POSSIBILE immediatamente senza perdere tempo...

scusate l'errore di espressione... :;spr;: Mi Correggo... :ok:
l'unica cosa da fare è PORTARLO VERSO LA SUPERFICIE IL PIU' VELOCEMENTE POSSIBILE immediatamente senza perdere tempo...

questa procedura deve essere ben chiara a tutti i subacquei, specialmente a chi fà abitualmente immersioni profonde...

se il nostro compagno si trova in arresto respiratorio bisogna farlo Risalire cercando di mantenergli l'erogatore in bocca e/o la testa estroflessa
(questo per permettere all'aria che ha nei polmoni di uscire evitando la sovra distenzione polmonare...) controllando sempre se risalendo
lui riprende conoscenza, in questo caso bisogna interrompere la risalita, fermarsi, riprendere il controllo e effettuare varie soste di sicurezza
o di decompressione...

è chiaro che questo comporta per il soccorritore il rischio di essere colpiti da M.D.D. ma questo è irrilevante...
la cosa importante è riuscire a prestare soccorso al nostro compagno, che in quel momento si trova in pericolo di Morte, riportandolo il più
velocemente possibile in superficie dove sarà possibile effettuare alcune manovre di rianimazione tipo la respirazione Bocca-Bocca o anche il
Massaggio Cardiaco se riusciamo a raggiungere terra o la barca di appoggio...

una risalita veloce di emergenza non mette a rischio di morte immediata il soccorritore... (se si evita la sovra distenzione polmonare...)
come stà dimostrando questa triste vicenda i due sub che hanno prestato soccorso sono si stati colpiti da Embolia ma respirando ossigeno
immediatamente usciti dall'immersione direttamente sul gommone del diving e poi raggiungendo velocemente la camera iperbarica hanno
sicuramente risolto tutti i loro problemi Embolici senza riportare nessun danno permanente...

Personalmente mi sono trovato una volta a dover prestare soccorso ad un sub in narcosi (in arresto respiratorio privo di conoscienza...)
vi posso assicurare che se avessi perso tempo sul fondo o se avessi fatto una risalita controllata probabilmente quel sub sarebbe morto...
invece portandolo velocemente verso la superficie, raggiunto i -25 mt ha ripreso conoscenza, ci siamo fermati a -15 mt. e piano piano siamo
risaliti fermandoci a -9 -6 e -3 mt. fino a consumare tutta la bombola... una volta usciti per sicurezza abbiano respirato ossigeno e tutto è
finito bene senza nessuna conseguenza per entrambi...

questo a dimostrazione che, in casi in cui un sub si trovi in arresto respiratorio, ogni secondo è prezioso e bisogna Portarlo Velocemente Verso
la Superficie che è l'unico posto dove è possibile cominciare ad effettuare le manovre di primo soccorso...

secondo me questa è l'unica cosa da fare... :ok:

Edited by SubCarlitos - 22/7/2009, 09:13
 
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phil_zehit
view post Posted on 21/7/2009, 11:56




****************l'unica cosa da fare è
PORTARLO IN SUPERFICIE IL PIU' VELOCEMENTE POSSIBILE immediatamente senza perdere tempo...


NOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Come lo dici dopo, devi portarlo VERSO la superficie, non in superficie. !!!!!!!!!!!!!!
Se porti un sub con una narcosi in superficie, lo mandi direttamente in camera hyper. Allora che se, come hai fatto tu, lo porti VERSO la superficie, lo salvi !
 
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SubCarlitos
view post Posted on 21/7/2009, 14:21




CITAZIONE (phil_zehit @ 21/7/2009, 12:56)
****************l'unica cosa da fare è
PORTARLO IN SUPERFICIE IL PIU' VELOCEMENTE POSSIBILE immediatamente senza perdere tempo...

NOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Come lo dici dopo, devi portarlo VERSO la superficie, non in superficie. !!!!!!!!!!!!!!
Se porti un sub con una narcosi in superficie, lo mandi direttamente in camera hyper. Allora che se, come hai fatto tu, lo porti VERSO la superficie, lo salvi !

ciao Phil... :cia:

hai ragione... non ho scritto correttamente quello che intendevo dire... :;ciu:

cerco di precisare meglio...
durante un'immersione (specialmente andando profondi...) se il compagno si trova in Arresto Respiratorio è difficile capire
quale sia veramente la causa... se un malore, una intossicazione, annegamento o una narcosi ecc...

quindi bisogna subito PORTARLO VERSO LA SUPERFICIE IL PIU' VELOCEMENTE POSSIBILE senza perdere tempo...

DURANTE LA RISALITA se il compagno RIPRENDE CONOSCENZA ci si FERMA IMMEDIATAMENTE e si cerca di gestire l'emergenza sott'acqua...
(se la causa dell'arresto respiratorio è la NARCOSI DA AZZOTO... risalendo di 10/20 mt. l'infortunato si Risveglia e tutto si risolve...)

se invece DURANTE LA RISALITA il compagno rimane NON COSCENTE e IN ARRESTO RESPIRATORIO si porta fuori dall'acqua dove
sarà possibile effettuare le manovre di Primo Soccorso...
 
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sauro2143
view post Posted on 21/7/2009, 19:24




CITAZIONE (SubCarlitos @ 21/7/2009, 15:21)
CITAZIONE (phil_zehit @ 21/7/2009, 12:56)
****************l'unica cosa da fare è
PORTARLO IN SUPERFICIE IL PIU' VELOCEMENTE POSSIBILE immediatamente senza perdere tempo...

NOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Come lo dici dopo, devi portarlo VERSO la superficie, non in superficie. !!!!!!!!!!!!!!
Se porti un sub con una narcosi in superficie, lo mandi direttamente in camera hyper. Allora che se, come hai fatto tu, lo porti VERSO la superficie, lo salvi !

ciao Phil... :cia:

hai ragione... non ho scritto correttamente quello che intendevo dire... :;ciu:

cerco di precisare meglio...
durante un'immersione (specialmente andando profondi...) se il compagno si trova in Arresto Respiratorio è difficile capire
quale sia veramente la causa... se un malore, una intossicazione, annegamento o una narcosi ecc...

quindi bisogna subito PORTARLO VERSO LA SUPERFICIE IL PIU' VELOCEMENTE POSSIBILE senza perdere tempo...

DURANTE LA RISALITA se il compagno RIPRENDE CONOSCENZA ci si FERMA IMMEDIATAMENTE e si cerca di gestire l'emergenza sott'acqua...
(se la causa dell'arresto respiratorio è la NARCOSI DA AZZOTO... risalendo di 10/20 mt. l'infortunato si Risveglia e tutto si risolve...)

se invece DURANTE LA RISALITA il compagno rimane NON COSCENTE e IN ARRESTO RESPIRATORIO si porta fuori dall'acqua dove
sarà possibile effettuare le manovre di Primo Soccorso...

Puntualizzazione estrema ! :ok:
 
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phil_zehit
view post Posted on 22/7/2009, 07:59




Niente da dire, è perfetto, meglio d'un manuale.!!!!!!!!!!!!!

Io faro cosi.

Grazie
Phil
 
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SubCarlitos
view post Posted on 22/7/2009, 08:08




CITAZIONE (phil_zehit @ 22/7/2009, 08:59)
Niente da dire, è perfetto, meglio d'un manuale.!!!!!!!!!!!!!

Io faro cosi.

Grazie
Phil

Grazie a Te.. Phil ... :lo:

adesso vado a correggere la frase in questione nel mio Messaggio :

PORTARLO VERSO LA SUPERFICIE IL PIU' VELOCEMENTE POSSIBILE.... :ok:

 
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414 replies since 19/7/2009, 10:59   8009 views
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